ما يباح من الغزل وما لا يباح

[أصايل]

ما يباح من الغزل وما لا يباح

السؤال



لي سؤال في الشعر أيها الأفاضل؟

قرأت هذه الجملة وأردت معناها : أن الشعر كلام حسنه حسن، وقبيحه قبيح، وأن الغزل إذا كان بامرأة معينة وكان يغري بالفاحشة فلا يجوز للمسلم قوله ولا سماعه، أما إذا كان مبهما وبقصد الاستشهاد وما أشبهه فلا مانع منه ... ماذا يعني إذا كان مبهما وبقصد الاستشهاد وما أشبهه فلا مانع منه؟

وهل يجوز للشاعر أن يتغزل في أخلاق محبوبته لا شكلها أو جسدها؟ والعكس (أقصد الشاعرة) ...

جزاكم الله خيراً.


الفتوى


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فعبارة: أن الشعر كلام حسنه حسن وقبيحه قبيح، تعني: أن الشعر إذا كان يدعو إلى الفضيلة وإلى مكارم الأخلاق ونحو ذلك كان حسناً، وإن كان يدعو إلى الفحش والرذيلة ونحو ذلك كان قبيحاً.

ويؤيد ذلك ما أخرجه البخاري وغيره عن أبي بن كعب أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: إن من الشعر حكمة.
قال النووي رحمه الله: وقد سمع النبي صلى الله عليه وسلم الشعر واستنشده وأمر به حسان في هجاء المشركين وأنشده أصحابه بحضرته في الأسفار وغيرها وأنشده الخلفاء وأئمة الصحابة وفضلاء السلف، ولم ينكره أحد منهم على إطلاقه، وإنما أنكروا المذموم منه وهو الفحش ونحوه...

وعبارة: إذا كان الغزل مبهما تعني: إذا لم يتعلق موضوع الغزل بامرأة معينة، بل كان صاحبه يتغزل بالنساء في الجملة من غير تعيين واحدة بعينها.

وعبارة: بقصد الاستشهاد وما أشبهه فلا مانع منه تعني: أن الغزل إذا كان الغاية منه هو الاستشهاد على موضوع معين، كما هو الحال في استدلال أهل اللغة على صحة مذاهبهم بأشعار العرب في الجاهلية، ونحو ذلك فإنه غير محرم...

ولا يجوز للشاعر أن يتغزل بأخلاق محبوبته ولا بشيء منها إن لم تكن زوجة له، وأما إن كانت حليلته، فقد فصلنا ما يجوز فيها من الغزل .

والله أعلم.



المفتـــي: مركز الفتوى بإشراف د.عبدالله الفقيه

[الشاعره!]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,
اختي اصايل اشكر لج جهودج المبذوله في الاقسام عامة وفي قسم الشعر على وجه خاص ..
بالنسبه لموضوعج ,, اقدّر لج طرحج لهالتساؤل وانا راح اجاوبج وجوابي مبني على وجهة نظري الشخصيه.. لامصادر ولا اراء نقّاد ..

بالنسبه لي حكم الغزل في الشعر ,, يرجع لقديم الزمان فهناك الغزل العذري وهو الغزل العفيف اللي مايخدش حياء المتلقي ولا يشهّر بالمتغزل به,, وهو كلام حسن فيه مدح وربما مبالغه لكنه كلام تطرب له الاذان وتسر به النفوس وانا شخصياً مااشوف فيه اي ضرر بالعكس ,, فالكلام الطيب محمود في ديننا الاسلامي فهو يدخل الفرحه في قلوب المتلقين مثله مثل الابتسامه :)
اما النوع الثاني وهو الغزل الغير عذري ,, فهو يتعرض للوصف اللااخلاقي احياناً فنجد الشاعر يصف المرأه بطريقه غير محترمه ويسيء لها كونه يصورها بشيء مادي ,, يجردّها من احاسيسها وفكرها وربما من اشياء اخرى!
عموماً هناك غزل يتعرض لوصف المرأه بشكل دقيق لكننا لانجد حرج في الاستماع اليه حيث انه يتكلم على وجه العموم والامثله كثيره لكني شخصياً لا احبّذ مثل هذا الاشعار,, يمكن الاستعاضه عنها بدلالات كي يُبعد الشاعر نفسه عن منطقة الاباحيه وانتهاك المحظور.

في النهايه لكل شيء مساوءه ومحاسنه ,, والشاعر الذي يتوجه لنظم الاشعار الغير اخلاقيه ويجد لقصائده رواجاً كيف لنا ان نمنعه؟؟ المشكله تكمن في وعي المتلقي ,, وذكاء الشاعر .

مع احترامي ..

[سما الهير]

جزاش الله الف خير واشكرج
صراحه صدقدت اختى فزعة قصيد (لكل شيء مساوءه ومحاسنه)

[الخيل]

أصايل

السلام عليج يا ختيه
ولكي جزيل الشكر والامتنان على هذا الطرح النافع
فكل شئ يرتكز على مثل أصيلة ونماذج نافعة
وهذا الموضوع يعكس صورة اصايل بشكل رائع وغالي
لما احتوته بطرحها من بعد بالنظر

فلكي عميق الشكر واخص بشكري الاخت شاعره لما تفضلت به من شرح وافي


الخيل

[هملووله]

مشكورة ع الافادة وتسلمين يا اصايل

[أصايل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,
اختي اصايل اشكر لج جهودج المبذوله في الاقسام عامة وفي قسم الشعر على وجه خاص ..
بالنسبه لموضوعج ,, اقدّر لج طرحج لهالتساؤل وانا راح اجاوبج وجوابي مبني على وجهة نظري الشخصيه.. لامصادر ولا اراء نقّاد ..

بالنسبه لي حكم الغزل في الشعر ,, يرجع لقديم الزمان فهناك الغزل العذري وهو الغزل العفيف اللي مايخدش حياء المتلقي ولا يشهّر بالمتغزل به,, وهو كلام حسن فيه مدح وربما مبالغه لكنه كلام تطرب له الاذان وتسر به النفوس وانا شخصياً مااشوف فيه اي ضرر بالعكس ,, فالكلام الطيب محمود في ديننا الاسلامي فهو يدخل الفرحه في قلوب المتلقين مثله مثل الابتسامه :)
اما النوع الثاني وهو الغزل الغير عذري ,, فهو يتعرض للوصف اللااخلاقي احياناً فنجد الشاعر يصف المرأه بطريقه غير محترمه ويسيء لها كونه يصورها بشيء مادي ,, يجردّها من احاسيسها وفكرها وربما من اشياء اخرى!
عموماً هناك غزل يتعرض لوصف المرأه بشكل دقيق لكننا لانجد حرج في الاستماع اليه حيث انه يتكلم على وجه العموم والامثله كثيره لكني شخصياً لا احبّذ مثل هذا الاشعار,, يمكن الاستعاضه عنها بدلالات كي يُبعد الشاعر نفسه عن منطقة الاباحيه وانتهاك المحظور.

في النهايه لكل شيء مساوءه ومحاسنه ,, والشاعر الذي يتوجه لنظم الاشعار الغير اخلاقيه ويجد لقصائده رواجاً كيف لنا ان نمنعه؟؟ المشكله تكمن في وعي المتلقي ,, وذكاء الشاعر .

مع احترامي ..






كل الشكر لكِ عزيزتي على الطرح وانسجام المعنى وهذا هو المفهوم في النظر الخاص لكم
والمجمل للعامه عسى أن يعي الباقين المغزى ويتاخذوا من الموضوع نصيحه

[أصايل]

جزاش الله الف خير واشكرج
صراحه صدقدت اختى فزعة قصيد (لكل شيء مساوءه ومحاسنه)



الشكر موصول بكم

كل شي سلاح ذو حدين لكن الحكمه في استخدام السلاح بما هو نافع لك ولغيرك :wink:

[أصايل]

أصايل

السلام عليج يا ختيه
ولكي جزيل الشكر والامتنان على هذا الطرح النافع
فكل شئ يرتكز على مثل أصيلة ونماذج نافعة
وهذا الموضوع يعكس صورة اصايل بشكل رائع وغالي
لما احتوته بطرحها من بعد بالنظر

فلكي عميق الشكر واخص بشكري الاخت شاعره لما تفضلت به من شرح وافي


الخيل




كلماتك أضافت علي نسمات من الخجل
دائما اسلوبك مميز في الرد
وتجبرين الآخرين على تمييزك عن الباقين

[أصايل]

مشكورة ع الافادة وتسلمين يا اصايل



على شكر على واجب

عسى المفهوم وصل بس :smile:

[الفتى الحزين]

تسلمين أختي أصايل

طرح في غاية الأهميه

أنتشر في وقتنا هذا بالذات الوصف الفاضح عند سرح القصيدة في توصيف النساء , والمحزن والمخزي في نفس الوقت كيف يُجيز الشاعر لنفسه وصف عشيقته أو محبوبته للآخرين ويفصل ملامِحها وطولها وثغرها وما شابه ذلك لكي يتصورها المستمعين للقصيدة مما يتمناها كلٌ لنفسه هذا ما لا تجيزه عادات وتقاليد العرب , وإن كان صاحب الوصف عزيز على قلبي فلا بد إخفائه عن الأخرين .

أحياناً يُبالغ الشاعر في وصف الشيء حتى يصل إلى عالم الخيال مما يفقد الموضوع شيء من صورته الجماليه .

يجب أن يكون الشاعر صادقاً حتى تصل كلماته لِمُتلقينها .

أسمحيلي أختي أصايل ع الإطاله

مع تحياتي الفتى الحزين

[أصايل]

أشكرك اخي الفتى الحزين على التواجد

واتمنى ان تصبح سعيد فلا يوجد في الحياة ما يستحق الحزن عليه



ردك دليل على غيرتك السامية

نتعجب من اؤلئك الذين يحملون قلوب مليئة بالمحبة وتخلى من مفهوم الغيرة

فكيف لهذا الشاعر الذي يصف محبوبه أن لا يغار عليها وكيف له ان يفضح مفاتنها؟؟

هل هو دليل حب ؟؟ هل هذا مفهوم الحب الحقيقي لديه؟؟

اتمنى ان تتسع الآفاق لديهم

ويدكوا الخطأ الذي يقعون فيه

[الفتى الحزين]

أشكرك اخي الفتى الحزين على التواجد

واتمنى ان تصبح سعيد فلا يوجد في الحياة ما يستحق الحزن عليه



ردك دليل على غيرتك السامية

نتعجب من اؤلئك الذين يحملون قلوب مليئة بالمحبة وتخلى من مفهوم الغيرة

فكيف لهذا الشاعر الذي يصف محبوبه أن لا يغار عليها وكيف له ان يفضح مفاتنها؟؟

هل هو دليل حب ؟؟ هل هذا مفهوم الحب الحقيقي لديه؟؟

اتمنى ان تتسع الآفاق لديهم

ويدكوا الخطأ الذي يقعون فيه

الشكر موصول لج سيدتي

أتمنى أن أكون سعيداً , الحياة فيها الحزن والسعادة وجهان لعمله واحده .

الإنسان بلا غيره مثل بعض الحيوانات لأن البعض الآخر من الحيوانات شديد الغيره .

ورداً على أسئلتج : المفهوم الحقيقي للحب هو أسما من ان يصف الشاعر محبوبته ومفاتنها وجمالها للآخرين وهذا قمت الدياثه إن صح التعبير , والذي يصف عشيقه بذلك دليل على عدم حبه له وإلاّ كيف يرضى بوصفه .

أصايل كثري من هذي الطروح التي ترتقي بالأنفس قبل الإرتقاء بالقصيد

مع تحياتي الفتى الحزين

[نـد يـم العيــن]

موضوع أكثر من رائع

تكرمة اختنا العزيزة أصايل بطرحه
جزاها الله كل خير

واشكر كل من سبقوني بآراءهم

اعتقد ان لكل شاعر وجهة نظر مختلفه ولكل منا نظريه مغايره
عن البعض.

ولكل شاعر أسلوبه الخاص في وصف أو التغزل في من يحبهم

اعطيكم مثال :
مارايكم في قصائد (الميدح الفاحش ) في ناس لا تستحق المديح من قبل شعراء (المجاملة)
ووصفهم بالملوك والامراء وووووو...... الى آخره .

أعتقد ان من ينحو منحا القصائد الغزليه في وصف من يحبهم وخاصة (الحبيبة)
قد يبالغ (حبتين) ولاكنه قد يجعلها في خيال من يسمع او يقراء قصيدتة(ملاك) اذا كان شاعر
متمكن
مثله مثل شاعر(المجاملات والمديح وغيرهم)

وهناك شعراء معروفين قديماً
وشعراء تغنت لهم قصائد
ياكثر ما نقراء لهم أكثر من وصف( للمراءة)
الجمري بن ياقوت الخضر الكاس بن طناف
قصائدهم توّصف (المراءة بجسمها وخصرها وشعرها .....الى آخره )
’،

راشد بن طناف وقصيدة بعنوان(في المدرسة)
http://www.uaecom.com/poem/details.php?linkid=562&idpart=1

يقول الشاعر الجمري:
يا نسيم جدد أحزاني"
"أرقنيه والملا هيوعي
/بت مستارج من اشجاني"
"من مصابي تذرف ادموعي
/بالكرى ما غطت اعياني"
"في حشا لفواد مقطوعي
/من سبايب طفل اظناني"
"ف الهوى له فن مشروعي
/ما رحمني يوم لاقاني"
"عند بابه طحت مصروعي
/ارتبط من شفته الساني"
"وارتجف قلبي من الروعي
/خزني بالعين ورماني"
"وانكسر واحد من اظلوعي
/قلت له يا سيد لحساني"
"روف بي والجتل ممنوعي
/وانثنى صوبي وحياني"
"واشتبك كفه مع اصبوعي
/قلت يا سحاب لرداني"
"خاظع لك والقلب طوعي
/سيدي يا بو جدل جاني"
"انت مربوحي او مطموعي
/في الملا ما مثلك انساني"
"يا فريد الحسن والنوعي
/فايج ابحيات اقراني"
"مع جبين او خد ملموعي
/والثنايا حب رماني"
"مع رحيق ينعش الصوعي
/والصدر مسحاب ميداني"
"عسجدي والجيد متلوعي
/نافل عن حور لجناني"
"بعتدال او قد مربوعي
/هايف الخصرين رياني"
"وان مشى ع الأرض مدلوعي
/تيم افوادي اوخلاني"
"هايم في الحب مايوعيي
/ا شعرا لجداد يا خواني"
"ساعدوني وانتو اربوعي


..

ولي عـــــــــودة هنا قريباً

[أصايل]

كل الشكر لك أخوي نديم العين على التواصل

جميل أن يتغزل الانسان فيمن يحب لكن كثره الشي تفسده والتمادي يضيع حلاوة الصوره

وانت كشاعر أعلم وادرى بهذه المذاقات الشعريه

نعم نحبذ التفاخر وابراز الصوره الاجمل وجميعنا يرى أن من يحب هو الأفضل والملاكل كما تفضلت

لكن وجب علينا التفكير بما سيستقبله الآخرين وكيف سيرسمون الصوره وكيفيه تقبلهم لها


شعراؤنا كثر واشعارهم مخازن جمال لكن من فيهم الأجمل

[الفتى الحزين]

تسلم نديم العين

أختلاف الرأي لا يفسد للود قضية

من وجهة نظري أن المدح يختلف عن وصف العشيق

المدح يمكن أن يكون فيه مبالغه للمدوح وذكر بعض مناقبه ورجولته وشيمه وما شابه ذلك من وصف .
وهذا يختلف إختلافاً كلياً عن وصف مفاتن المرأه والعشيقه لأن فيه ذكر للمفاتنها وملامحها وبعض عوراتها وهذا الذي لا ينبغي للشاعر وصفه للآخرين مع إحترامي للشعراء الذين ذكرتهم نعم هم شعراء في غاية الروعه ولهم اسم ف عالم الشعر إلاّ إننا نقف عند أخطائهم ولا نشيد بها .

مع تحياتي الفتى الحزين

[عبدالله بن نعمان الكعبي]

جزاج الله خير


اشكرج من قلبي على هذا الموضوع النااادر


بيض الله ويهج

[أصايل]

تسلم نديم العين

أختلاف الرأي لا يفسد للود قضية

من وجهة نظري أن المدح يختلف عن وصف العشيق

المدح يمكن أن يكون فيه مبالغه للمدوح وذكر بعض مناقبه ورجولته وشيمه وما شابه ذلك من وصف .
وهذا يختلف إختلافاً كلياً عن وصف مفاتن المرأه والعشيقه لأن فيه ذكر للمفاتنها وملامحها وبعض عوراتها وهذا الذي لا ينبغي للشاعر وصفه للآخرين مع إحترامي للشعراء الذين ذكرتهم نعم هم شعراء في غاية الروعه ولهم اسم ف عالم الشعر إلاّ إننا نقف عند أخطائهم ولا نشيد بها .

مع تحياتي الفتى الحزين



جميعنا يقترف الخطأ لكن هل نستمر عليه؟؟

لا ضير في كتابت الشعر الغزلي لكن أن يكتبه لنفسه ولا ينشره وان عرضه عرضه على صاحبه

اي المقصود والمعني بالقصيده زوجته كانت ام قريبته

لكن في أن ينشرها هنا نقف معارضين


هداهم الله وايانا اجمعين

[أصايل]

أخوي عبدالله


لا شكر على واجب


ومن علم الناس ونشر العلم له اجر هذا العلم واجر من تعلم به الى يوم القيامه


عسا ان نؤجر على كل خطوه نخطو بها